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	<title>Comentarios en: Inmigrante: ese término peyorativo</title>
	<link>http://diario.grumpywolf.net/2007/02/inmigrante-ese-termino-peyorativo/</link>
	<description>Lo que me pasa, lo que pienso, lo que opino, y sobre todo.. lo que gruño</description>
	<pubDate>Tue, 06 Jan 2009 12:44:44 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>Por: isabel</title>
		<link>http://diario.grumpywolf.net/2007/02/inmigrante-ese-termino-peyorativo/#comment-18090</link>
		<pubDate>Fri, 14 Sep 2007 12:48:59 +0000</pubDate>
		<guid>http://diario.grumpywolf.net/2007/02/inmigrante-ese-termino-peyorativo/#comment-18090</guid>
					<description>Sí señor! Muy bien expresado. 
Nada, decirte que acabo de descubrir tu dario y me encanta!
Tb estoy casada con un inmigrante...tb soy informática, tb gruño mucho..así que leeré tu blog para sentirme identificada con alguien en este país. Nijau!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sí señor! Muy bien expresado.<br />
Nada, decirte que acabo de descubrir tu dario y me encanta!<br />
Tb estoy casada con un inmigrante&#8230;tb soy informática, tb gruño mucho..así que leeré tu blog para sentirme identificada con alguien en este país. Nijau!
</p>
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	<item>
		<title>Por: GrumpyWolf</title>
		<link>http://diario.grumpywolf.net/2007/02/inmigrante-ese-termino-peyorativo/#comment-15958</link>
		<pubDate>Tue, 06 Mar 2007 09:15:01 +0000</pubDate>
		<guid>http://diario.grumpywolf.net/2007/02/inmigrante-ese-termino-peyorativo/#comment-15958</guid>
					<description>¿Seamos honestos pero no das ni nombre ni e-mail?

¿Te sientes minoría entre los inmigrantes cuando en Madrid el 85% de los que aqui vivimos no lo somos?

¿La mayoría de los inmigrantes son incultos? ¿En qué datos te basas para decir eso? Y aunque así fuera... ¿es ser inculto una razón suficiente para no poder aspirar a algo mejor?

¿Los españoles no hacen fiestas ni dejan los carritos de bebe en el portal de la casa?

Que la inmigración plantea problemas es verdad: de integración, de diferencia de culturas y costumbres, de espacio, y muchos otros. Lo que yo quería poner de relevancia en el post es que los medios de comunicación "venden" la inmigración como algo malo. Y lo hacen así porque vende mucho. Parece que a todo el mundo le encanta leer que la inmigración es un problema, los inmigrantes mala gente, y a cualquier noticia le añaden la coletilla de "los inmigrantes más" o "los inmigrantes peor"... da que pensar...

Y si, vivo en Madrid. En mi bloque hay argentinos, colombianos, chinos, polacos... y tengo tanto problemas con ellos como con los vecinos españoles.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¿Seamos honestos pero no das ni nombre ni e-mail?</p>
<p>¿Te sientes minoría entre los inmigrantes cuando en Madrid el 85% de los que aqui vivimos no lo somos?</p>
<p>¿La mayoría de los inmigrantes son incultos? ¿En qué datos te basas para decir eso? Y aunque así fuera&#8230; ¿es ser inculto una razón suficiente para no poder aspirar a algo mejor?</p>
<p>¿Los españoles no hacen fiestas ni dejan los carritos de bebe en el portal de la casa?</p>
<p>Que la inmigración plantea problemas es verdad: de integración, de diferencia de culturas y costumbres, de espacio, y muchos otros. Lo que yo quería poner de relevancia en el post es que los medios de comunicación &#8220;venden&#8221; la inmigración como algo malo. Y lo hacen así porque vende mucho. Parece que a todo el mundo le encanta leer que la inmigración es un problema, los inmigrantes mala gente, y a cualquier noticia le añaden la coletilla de &#8220;los inmigrantes más&#8221; o &#8220;los inmigrantes peor&#8221;&#8230; da que pensar&#8230;</p>
<p>Y si, vivo en Madrid. En mi bloque hay argentinos, colombianos, chinos, polacos&#8230; y tengo tanto problemas con ellos como con los vecinos españoles.
</p>
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	<item>
		<title>Por: yo</title>
		<link>http://diario.grumpywolf.net/2007/02/inmigrante-ese-termino-peyorativo/#comment-15952</link>
		<pubDate>Tue, 06 Mar 2007 01:09:54 +0000</pubDate>
		<guid>http://diario.grumpywolf.net/2007/02/inmigrante-ese-termino-peyorativo/#comment-15952</guid>
					<description>alguno de ustedes vive en Madrid? Soy española y casi me siento minoría en esta ciudad.

NO opino que los de fuera nos quiten el trabajo, porque realmente se quedan con los trabajos que los españoles no queremos (construccion, hosteleria, y muchas veces sin contratos)

NO opino que todos son ladrones, ni malos, ni nada por el estilo. Pero la mayoría de ellos son incultos.

Y SI pienso que es un acto heroico dejarlo todo por los tuyos o jugarte la vida en una patera. Y he tenido familia emigrante en la postguerra.

Pero nos viene grande. Nos viene grande tanta gente de fuera porque nos da miedo, porque son distintos y sobre todo PORQUE SON POBRES

Y mi barrio al menos, se está convirtiendo en un gueto dia a dia. Sin poder hacer nada...Me da igual el color, el pais del que vengan o su religión. Pero por dios!! NO dejen que sus hijos se bañen en las fuentes públicas!! Enséñelos que reunirse debajo de la casa de alguien con los amigos, es molesto para los vecinos. Si se ven obligados a vivir 15 en una casa, procure no montar fiestas por las noches. No dejen los carritos de bebé en el portal de la casa....sean civilizados.

En general no me molesta el inmigrante. En particular, algunos SI que me molestan (y casi siempre ecuatorianos, bolivianos, y peruanos) NO soy racista, pero la actitud de ellos (en general) me crispa los nervios.

A ustedes les gustaría que un montón de gente de fuera se instalara en su barrio de toda la vida, imponiendo sus costumbres y su falta de civilizacion???

Pues esto es lo que está pasando en muchos muchos barrios de Madrid.
No tengo elección. Pero no me resulta fácil convivir con ellos.

El problema de este país no es RACISMO, a nadie le parecería mal irse a cenar con Denzel Washington o Ricky Martin.

El problema de este país es que en plena intentona de salir del tercermundismo (casi sin conseguirlo) después de Franco...la pobreza y el modo de vida de los inmigrantes es un freno cultural. Y eso la gente lo lleva muy mal.

Y siempre que hablo con alguien que está tan a favor de la inmigración...al final resulta que sólo ve a los "moritos" vendiendo relojes por los rastros..y tuvo una vez una vecina colombiana, pero nadie que viva en una gran ciudad te dirá que es estupendo este tema.Simplemente, porque no lo es.

Seamos honestos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>alguno de ustedes vive en Madrid? Soy española y casi me siento minoría en esta ciudad.</p>
<p>NO opino que los de fuera nos quiten el trabajo, porque realmente se quedan con los trabajos que los españoles no queremos (construccion, hosteleria, y muchas veces sin contratos)</p>
<p>NO opino que todos son ladrones, ni malos, ni nada por el estilo. Pero la mayoría de ellos son incultos.</p>
<p>Y SI pienso que es un acto heroico dejarlo todo por los tuyos o jugarte la vida en una patera. Y he tenido familia emigrante en la postguerra.</p>
<p>Pero nos viene grande. Nos viene grande tanta gente de fuera porque nos da miedo, porque son distintos y sobre todo PORQUE SON POBRES</p>
<p>Y mi barrio al menos, se está convirtiendo en un gueto dia a dia. Sin poder hacer nada&#8230;Me da igual el color, el pais del que vengan o su religión. Pero por dios!! NO dejen que sus hijos se bañen en las fuentes públicas!! Enséñelos que reunirse debajo de la casa de alguien con los amigos, es molesto para los vecinos. Si se ven obligados a vivir 15 en una casa, procure no montar fiestas por las noches. No dejen los carritos de bebé en el portal de la casa&#8230;.sean civilizados.</p>
<p>En general no me molesta el inmigrante. En particular, algunos SI que me molestan (y casi siempre ecuatorianos, bolivianos, y peruanos) NO soy racista, pero la actitud de ellos (en general) me crispa los nervios.</p>
<p>A ustedes les gustaría que un montón de gente de fuera se instalara en su barrio de toda la vida, imponiendo sus costumbres y su falta de civilizacion???</p>
<p>Pues esto es lo que está pasando en muchos muchos barrios de Madrid.<br />
No tengo elección. Pero no me resulta fácil convivir con ellos.</p>
<p>El problema de este país no es RACISMO, a nadie le parecería mal irse a cenar con Denzel Washington o Ricky Martin.</p>
<p>El problema de este país es que en plena intentona de salir del tercermundismo (casi sin conseguirlo) después de Franco&#8230;la pobreza y el modo de vida de los inmigrantes es un freno cultural. Y eso la gente lo lleva muy mal.</p>
<p>Y siempre que hablo con alguien que está tan a favor de la inmigración&#8230;al final resulta que sólo ve a los &#8220;moritos&#8221; vendiendo relojes por los rastros..y tuvo una vez una vecina colombiana, pero nadie que viva en una gran ciudad te dirá que es estupendo este tema.Simplemente, porque no lo es.</p>
<p>Seamos honestos.
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>Por: luigis</title>
		<link>http://diario.grumpywolf.net/2007/02/inmigrante-ese-termino-peyorativo/#comment-15774</link>
		<pubDate>Thu, 22 Feb 2007 22:57:09 +0000</pubDate>
		<guid>http://diario.grumpywolf.net/2007/02/inmigrante-ese-termino-peyorativo/#comment-15774</guid>
					<description>Aquel que no recuerda su historia, que no recuerda su pasado es capaz de cometer las mayores atrocidades.
Que duro es comprobar como hijos de emigrantes e incluso a antiguos emigrantes despotricar de manera desaforada.
Es necesario que las administraciones se impliquen más en dar los datos reales que demuestran que este país está saliendo adelante gracias al esfuerzo CONJUNTO de todos los que aquí vivimos.

De lo contrario están favoreciendo lo que yo denomino el "efecto LE PEN". Clases trabajadoras que ante la escasez de recursos se creen la leyenda urbana de que todo va mal por los emigrantes.
Por ejemplo que la administración le diga a unos padres desesperados por la educación de su hijo que no tiene recursos para ayudarle porque todos se van en ayudar a los emigrantes es una de las mayores barbaridades cometidas nunca. ¿Quién les convence a hora de no mirar con ansias excluyentes? ¿De no sentir odio?...
Es tanto el trabajo por hacer que muchas veces pienso que llevamos varios cuerpos de desventaja en esta carrera.
Interesante el &lt;a href="http://cmisapp.zaragoza.es/cont/paginas//sectores/casaculturas/Plan_integra_social.pdf" rel="nofollow"&gt;plan municipal de integración y Convivencia Intercultural&lt;/a&gt; presentado por la concejalía de Acción Social y Cooperación del Desarrollo del Ayuntamiento de Zaragoza. Se nota la mano de una profesional implicada en la resolución de este problema desde hace muchos años. Lástima que sea una gota en el océano.
Un saludo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aquel que no recuerda su historia, que no recuerda su pasado es capaz de cometer las mayores atrocidades.<br />
Que duro es comprobar como hijos de emigrantes e incluso a antiguos emigrantes despotricar de manera desaforada.<br />
Es necesario que las administraciones se impliquen más en dar los datos reales que demuestran que este país está saliendo adelante gracias al esfuerzo CONJUNTO de todos los que aquí vivimos.</p>
<p>De lo contrario están favoreciendo lo que yo denomino el &#8220;efecto LE PEN&#8221;. Clases trabajadoras que ante la escasez de recursos se creen la leyenda urbana de que todo va mal por los emigrantes.<br />
Por ejemplo que la administración le diga a unos padres desesperados por la educación de su hijo que no tiene recursos para ayudarle porque todos se van en ayudar a los emigrantes es una de las mayores barbaridades cometidas nunca. ¿Quién les convence a hora de no mirar con ansias excluyentes? ¿De no sentir odio?&#8230;<br />
Es tanto el trabajo por hacer que muchas veces pienso que llevamos varios cuerpos de desventaja en esta carrera.<br />
Interesante el <a href="http://cmisapp.zaragoza.es/cont/paginas//sectores/casaculturas/Plan_integra_social.pdf" rel="nofollow">plan municipal de integración y Convivencia Intercultural</a> presentado por la concejalía de Acción Social y Cooperación del Desarrollo del Ayuntamiento de Zaragoza. Se nota la mano de una profesional implicada en la resolución de este problema desde hace muchos años. Lástima que sea una gota en el océano.<br />
Un saludo.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Por: Debarna</title>
		<link>http://diario.grumpywolf.net/2007/02/inmigrante-ese-termino-peyorativo/#comment-15738</link>
		<pubDate>Wed, 21 Feb 2007 16:36:43 +0000</pubDate>
		<guid>http://diario.grumpywolf.net/2007/02/inmigrante-ese-termino-peyorativo/#comment-15738</guid>
					<description>Mi marido tiene doble nacionalidad. A pesar de que una de ellas es europea, nos interrogaron a traición (sin previo aviso) en el juzgado de la ciudad donde nos casamos. El caso es que a mi me dió por indignarme aunque podía haberme dado por morirme de la risa y cuando me preguntaron que por qué me casaba con él, contesté que únicamente lo hacía por papeles. Los míos, claro: Por acceder a una pensión de viudedad, por tener a los posibles futuros hijos reconocidos, por temas de herencias y etc ... la funcionaria que me interrogaba me suelta "¿pero cómo dice ud. eso?!! será por amor, no?" a lo que respondí que por amor me lo tiraba cada noche desde hacía un tiempo, que en un juzgado español lo que debían prevalecer eran las leyes y que ella como funcionaria no era nadie para hablar de mis sentimientos y que yo se lo prohibía tajantemente. Que se limitara a hacer constar que casándome, pretendía ejercer mis derechos y obligaciones maritales y que si había alguna duda al respecto de la legalidad de mi matrimonio, tendrían que buscar otra forma más constitucional de demostrarlo. En fin .... que tenéis razón, que lo de la inmigración ya no es sólo una gran "malinterpretación" social y política, es que lo es también desde su tratamiento legal. 

Saludos a Joy ... que tenga paciencia!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mi marido tiene doble nacionalidad. A pesar de que una de ellas es europea, nos interrogaron a traición (sin previo aviso) en el juzgado de la ciudad donde nos casamos. El caso es que a mi me dió por indignarme aunque podía haberme dado por morirme de la risa y cuando me preguntaron que por qué me casaba con él, contesté que únicamente lo hacía por papeles. Los míos, claro: Por acceder a una pensión de viudedad, por tener a los posibles futuros hijos reconocidos, por temas de herencias y etc &#8230; la funcionaria que me interrogaba me suelta &#8220;¿pero cómo dice ud. eso?!! será por amor, no?&#8221; a lo que respondí que por amor me lo tiraba cada noche desde hacía un tiempo, que en un juzgado español lo que debían prevalecer eran las leyes y que ella como funcionaria no era nadie para hablar de mis sentimientos y que yo se lo prohibía tajantemente. Que se limitara a hacer constar que casándome, pretendía ejercer mis derechos y obligaciones maritales y que si había alguna duda al respecto de la legalidad de mi matrimonio, tendrían que buscar otra forma más constitucional de demostrarlo. En fin &#8230;. que tenéis razón, que lo de la inmigración ya no es sólo una gran &#8220;malinterpretación&#8221; social y política, es que lo es también desde su tratamiento legal. </p>
<p>Saludos a Joy &#8230; que tenga paciencia!!
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>Por: wake</title>
		<link>http://diario.grumpywolf.net/2007/02/inmigrante-ese-termino-peyorativo/#comment-15638</link>
		<pubDate>Sat, 17 Feb 2007 13:02:52 +0000</pubDate>
		<guid>http://diario.grumpywolf.net/2007/02/inmigrante-ese-termino-peyorativo/#comment-15638</guid>
					<description>Totalmente de acuerdo con ambos , a mi me gustaría destacar que no hace mucho este país en el que vivimos fue y es (ya que muchos siguen fuera) emigrante. No cabe duda que la gente que emigra en su mayoría tiene un coraje infinito, lo deja todo para conseguir un mejor futuro para los suyos , asi es , para los suyos , muchos vienen solos a España (y otros paises mal llamados avanzados , primer mundo etc)para simplemente dar de comer a los que dejan durante años.
  España y el conjunto de los españoles sabe lo que es emigrar y por ello debería saber perfectamente como dar la bienvenida a toda esta gente que junto con nosotros está haciendo de España un pais mucho más rico (y no me refiero sólo a la parte economica).
 España está entre el primer y segundo puesto en el ranking de visistas turisticas al año. Nos consideran un país calido , jovial, amable , acogedor , pero muchas veces parece que esto solo es una fachada ya que no somos capaces de acoger como es debido a la gente que quiere venir a quedarse.

 Por ultimo y reflexionando sobre el termino Inmigrante, me gustaría ver en que nacionalidades , clases sociales o razas piensa la mayor parte de gente cuando se habla utilizando este termino. Mi padre es Ingles , Europeo , Blanco nunca ha sido llamado inmigrante. Estoy convencido que cuando la gente piensa en Inmigrante piensa en Sudamericanos/Centroamericanos, Africanos , Orientales, ¿personas del este? etc...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Totalmente de acuerdo con ambos , a mi me gustaría destacar que no hace mucho este país en el que vivimos fue y es (ya que muchos siguen fuera) emigrante. No cabe duda que la gente que emigra en su mayoría tiene un coraje infinito, lo deja todo para conseguir un mejor futuro para los suyos , asi es , para los suyos , muchos vienen solos a España (y otros paises mal llamados avanzados , primer mundo etc)para simplemente dar de comer a los que dejan durante años.<br />
  España y el conjunto de los españoles sabe lo que es emigrar y por ello debería saber perfectamente como dar la bienvenida a toda esta gente que junto con nosotros está haciendo de España un pais mucho más rico (y no me refiero sólo a la parte economica).<br />
 España está entre el primer y segundo puesto en el ranking de visistas turisticas al año. Nos consideran un país calido , jovial, amable , acogedor , pero muchas veces parece que esto solo es una fachada ya que no somos capaces de acoger como es debido a la gente que quiere venir a quedarse.</p>
<p> Por ultimo y reflexionando sobre el termino Inmigrante, me gustaría ver en que nacionalidades , clases sociales o razas piensa la mayor parte de gente cuando se habla utilizando este termino. Mi padre es Ingles , Europeo , Blanco nunca ha sido llamado inmigrante. Estoy convencido que cuando la gente piensa en Inmigrante piensa en Sudamericanos/Centroamericanos, Africanos , Orientales, ¿personas del este? etc&#8230;
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>Por: Raul</title>
		<link>http://diario.grumpywolf.net/2007/02/inmigrante-ese-termino-peyorativo/#comment-15628</link>
		<pubDate>Fri, 16 Feb 2007 23:31:33 +0000</pubDate>
		<guid>http://diario.grumpywolf.net/2007/02/inmigrante-ese-termino-peyorativo/#comment-15628</guid>
					<description>Que razón tienes, has recogido de forma clara y ordenada lo que muchos pensamos sobre este tema. Tan solo añadir que lo que hay por aquí por España es MIEDO, por los motivos que expones y por otros y eso provoca reacciones defensivas cuando no hay un verdadero motivo ni amenaza.

En fin, un saludo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Que razón tienes, has recogido de forma clara y ordenada lo que muchos pensamos sobre este tema. Tan solo añadir que lo que hay por aquí por España es MIEDO, por los motivos que expones y por otros y eso provoca reacciones defensivas cuando no hay un verdadero motivo ni amenaza.</p>
<p>En fin, un saludo.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
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